Aktivne temeAktivne teme  Prikaži spisak članova forumaSpisak članova  Pretraga forumaPretraga  PomoćPomoć
  RegistracijaRegistracija  PrijavaPrijava
 
Navigacija na sajtu

Statistika
Osoba na sajtu: 31
Gostiju: 29
Robota: 2
Članova: 0
Broj članova: 4341
Najnoviji korisnik foruma: Ljupco mk
Najviše poseta: 316
Dana: 11.03.2017
Članova [0], Gostiju [309]

Poslednjih 10 poruka
Vidi zadnju poruku Šta još od životinja imate?
Autor: Milos87popovic
Forum: Ostale životinje

Poslata: 14.10.2019 u: 12:01

Vidi zadnju poruku zamena vode
Autor: Luna5
Forum: Voda

Poslata: 21.02.2019 u: 16:25

Vidi zadnju poruku Preporuka biljaka za novi akvarijum
Autor: Dario
Forum: Biljke

Poslata: 05.08.2018 u: 10:22

Vidi zadnju poruku test
Autor: Srle
Forum: Ostalo

Poslata: 19.11.2017 u: 10:47

Vidi zadnju poruku Poklanjam 2 akvarijuma
Autor: dr Bouz
Forum: Ostalo

Poslata: 09.09.2017 u: 12:17

Vidi zadnju poruku Projekat prvog ciklidnog akvarijuma
Autor: Nikouro
Forum: Ribe - Ciklidi

Poslata: 23.04.2017 u: 22:26

Vidi zadnju poruku Bela tetra napada crny
Autor: Dario
Forum: Ribe

Poslata: 18.08.2016 u: 19:17

Vidi zadnju poruku problem spoljasnji filter
Autor: Dario
Forum: Ostalo

Poslata: 18.08.2016 u: 19:01

Vidi zadnju poruku Gupike i borac....
Autor: Blacky
Forum: Ribe

Poslata: 23.06.2016 u: 20:58

Vidi zadnju poruku Japanke bolesne!
Autor: Dario
Forum: Bolesti riba

Poslata: 30.04.2016 u: 12:13


Traži
 
Web www.akvaristika.org

AdSense

   
Bolesti riba
 Akvaristika » Bolesti riba
Tema Naslov: Sve sto jeste i niste znali o Ich Pošalji odgovorDodaj temu
Skok na forum Ukupno strana: 3 1 2 3
Autor
Poruka Predhodna tema | Sledeća tema 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 19.01.2004 u 12:41 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

                Ihtioftirijaza -kako je najcesce zovemo  ,je bolest riba koju izaziva parazitska protozoa iz roda Ichthyophthirius.U zapadnoj anglojezickoj literaturi ova bolest se moze sresti pod nazivom"White spot disease' ILI "Ick ","Ich".

               Simptomi bolesti:Pojava na telu  riba malih belih tackica,cisti velicine do 1 mm u precniku(velicina glave ciode i manje)U samom pocetku pomenutih tackica je malo i ribe se jos uvek relativno normalno ponasaju,no mogu pokusavati da iskoce iz vode,kostresiti ili skupljati peraja i ceskati se o biljke i kamenje.U ovoj etapi bolesti ,sa njom i pocetnik moze izici na kraj dosta lako.Nevolja je u tome sto pocetnici obicno previde pojavu prvih tackica jer ih u samom po cetku ima 1-2 ,najcesce na perajima i oblasti skrznih poklopaca.Ukoliko  bolest zadje u dublju fazu ,na ribama se moze primetiti 15-20novih  parazita i sad vec vise nije tako prosto.Uskoro ce ribe prestati sa uzimanjem hrane ,postace zadihane,a kod pojedinih vrsta se moze primetiti pojacano lucenje sluzi.U ovom slucaju ,zavisno opet od vrste o kojoj se radi za neke ribe prognoza moze biti nepovoljna.Dosta tesko je pocetak -pojavu ove bolesti primetiti recimo na Ancistrusima ,gibicepsima.Na njima su ponekad paraziti tesko uocljivi.Jedino gledano pod odredjenim uglom prema svetlu moze se primetiti da im je koza postalla nekako neprirodno rapava.Ribe slabo uzimaju hranu i veci deo vremena provode ,viseci obeseni na stakla akvarijuma ,tik uz povrsinu vode.

                  Uposlednje vreme sve vise se govori o dve forme Ichthyophthiriusa:nasoj domacoj (ovde mislim na gotovo celu Evropu sa bivsim  zemljama Rusije.)koju karakterisu krupnije tackice jasno odeljene jedna od drugei i tropskoj kod koje su teckice uocljivo manje pri cemu se mogu slivati jedna sa drugom i obrazovati prava mala brdasca.Iz neznanja nasi akvaristi najcesce  ovu drugu formu ne poistovecuju sa Ick sto zapravo jeste.Nasa forma (nazvacemo je Hladnovodna)nije tako zlokobna i podmukla i obicno se javlja pocetkom proleca i krajem leta.(narocito ako se ribe hrane zivom hranom)Izleciti ribe od ove forme je relativno jednostavno.Tropski Ick moze napasti nase ribe u bilo koje doba godine i najcesce se unosi novom ribom pri cemu ona vise ne mora biti obavezno uvozna.On je vec dosta dugo prisutan kod nas te se slobodno sada i on moze nazvati domacim ,mada bi bilo ispravnije odomacenim.Za ovu formu parazita je karakteristican skriveni period tako da drzanje novih riba u karantinu u periodu od cak mesec dana ne mora znaciti potpunu sigurnost od zaraze.Tropski Ick ribe preboljevaju znatno teze a samo lecenje iziskuje vise vremena i znanja.Kod lecenja ove forme savrseno je nepotrebno  prilikom lecenja podizati temperaturu vode (sto je kod lecenja domace forme opravdano)Ovo je razumljivo ukoliko se ima u vidu poreklo tropske forme .Pri visim temperaturema shodno tome ova forma se razvjea jos bolje.Lecenje ove forme se sprovodi sa najboljim uspehom na temperaturi od 26-27 stepeni C.

              Na zalost akvarijmske ribe su se Razboljevale i razboljevace se od ove ponekad veoma neugodne riblje bolestiOvde prvenstveno mislim na tropsku formu .(na ovim prostorima potpuno neistrazenu)Zbog toga smatrala sam neophodnim  da se podrobnije osvrnem na neke osobenost dijagnostike i lecenja ovog ribljeg neprijatelja.Shodno tome hajde da prvo razmotrimo zivotni ciklus parazita.Takodje mislim da ce ovo biti prva diskusija vezana  za makronucleus Ichthyophthiriusa,u  nasoj zemlji.Pa da krenemo.U starijim knigama pise da je macronucleus (veliko jedro)Ichthyophthiriusa  bobicastog oblika i da u celom svetu obitava smo jedna vrsta Ichthyophtirius multifiliis (danas je mnogo izvesnije da postoje razne rase prilagodjene raznim regionima.)Mnogi danasnji ihtiopatolozi na celu sa Dr.N.Juncisom smatraju da se na osnovu forme jedra  parazita mogu razlikovati razni vidovi.Mikroskopskim pregledom razlika jedra tropske i hladnovodne forme je lako i jasno uocljiva .Kod prve ono je potkovicasto i vise uvrnuto dok je kod druge bobicasto.(izvesno je da osim ova dva vida postoje i jos neki drugi, ukoliko se oblik i velicina jedra uzmu kao kljuc determinacije.Ove razlike u jedrima primetio je jos veoma davno slavni Zolotnicki  ali je proslo mnogo vremena dok se ihtiopatolozi nisu bitnije zainterasovali  za pomenute razlike.No da ne bi zastranila u sebi zadatoj temi zaustavimo se ovde po pitanju jedra i osvrnimo se na zivotni ciklus parazita.

               U svoj do sada nama dostupnoj literaturi(0vde mislim na literaturu na nasem jeziku) pri govoru o zivotnom ciklusu ovog parazita  nije se pravio osvrt na rase Ichthyophthiriusa.

                 Zivotni ciklus:Parazit je recimo na svom domacinu-ribi. Kada dostigne velicinu od oko 1 mm on silazi sa domacina u okolnu vodu.Duzina zivota parazita na domacinu (stadijum trofonta)obicno traje od6-10 dana na temperaturi od 21 stepen C.Pri visim temp. ovaj stadijum traje krace ,u krajnjem slucaju 2 dana.Visoka temp.ubrzava metabolizam a samim tim i ciklus parazita, tako da za kratko vreme on silazi sa ribe u vodu gde na njega mogi delovati lekovi.U,stadijumu Trofonta lekiovi ne deluju na parazita.Zreli trofont ,zatim padana dno,obrazujeoko sebe kapsulu  od sluzi i pretvara se u cistu za razmnozavanje.Ona se deli na 2 dela ,zatim svaki deo na jos 2dela.Deljenje se nastavlja i broj deljenja zavisi od toga koliko se parazit "ugoijo" za vremaestadijuma trofonta.Shodno tome u cisti moze nastati 200-2000 tomita.Smatra sa da ovodeljenje traje od 6 -8 casovaU hladnoj vodi na 5-6 C. ovaj proces moze trajati i vise od 6 dana.Sa zavrsetkom deljenja cista puca imladi paraziti pocinju da slobodno plivaju u vodi.(sada ih zovemo Teronti)Oni imaju veoma malo vremena da nadju ribu domacina ili u suprotnom umiru(45-48 h) pri visokoj T. oko 30 h)Pri temp.vode 21-24 step C.Ceo ciklus traje 7 dana a povisenje temp. ga moze skratiti na 3-4 dana.Ono sto je slabije poznato je da svi trofonti  ne rastu jednako brzo i da ta brzina zavisi od sposobnosti ribe da se suprostavi infekciji.Na jakoj (u dobroj kondiciji )ribi trofonti rastu dugo.,dok na oslabljenoj i bplesnoj brzo postaju zreli.Kada je imunitet ribe veoma jak parazit raste voma sporo ali moze sacuvati svoju zivotnu sposobnost i do nekoliko meseci .Cim imuni sistem ribe iz bilo kog razloga malo oslabi(stres)parazit ponovo pocinje ubrzano da se razvija.Predpostavimo da ste u akvarijum doneli novu ribu ,na oko savrseno zdravu.Svega nekoliko latentnih parazita  u oblasti skrga nemoguce je primetiti.Ribin imuni sistem je jak i oni su nazovimo to tako "uspavani"Riba je zbog premestanja pretrpela stres,njen imuni sistem pada i trofonti se bude krecuci ponovo u akciju.Kroz 10-18 h u vasem akvarijumu pliva 1000-2000 tomnit trzeci domacina-ribu.U reci verovatnoca da neki od njih nadje domacina je veoma mala zbog  ogromne kolicine vode u odnosu na br riba.U akvarijumu naprotiv sanse tomita su jako velike,narocio ukoliko su isti prenaseljeni.pod ovim uslovima nekoliko hiljada parazita bice na vasim ribama za samo 2-3 dana.Idem malo da se odmorim pa nastavljamo.



__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 19.01.2004 u 13:54 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

evo me idemo dalje.

                   Pomenucu vam jos jednu osobinu parazita za koju se malo zna i  koja ja karakteristicna za tropsku formu.Neki tomiti cim nadju domacina ,malo se podhrane i krecu da se dele.Na ovaj nacin u vasem akvarijumu se moze naci nekoliko hiljada cisti za razmnozavanje za veoma kratko vreme (da li  me razumete?Umesto da jedan teront da jednog trofonda on se deli i daje ih vise koji kasnije daju vise cista za razmnozavanje ,a vec smo apsolvirali koliko tomita daje jedna cista za razmnozavanje )U prevodu uzas.No sto setice tropske forme to nije sve .Ima ona na nasu zalost jos aduta u rukavu.Hajde da predpostavimo da je neka riba na zalost podlegla bolesti CryMi je naravno nismo izbacili napolje.(neka bude da je nismo primetili)Kada domacin ugine  paraziti ne odlaze sa njim u vecna lovista.Oni nastavljaju da se hrane .Pazite sada.Riba je mrtva,ne luci sluz ,.ne brani se vise ,ONi paraziti koji su ostali na njoj zahvaljujuci  svemu tome ugoje se ko svinja za klanje.I........ sta se dalje desava .Covece pocinju da se sexaju .Dve jedinke se spajaju i objedinjuju svoja jedra a sa njima i gene.Kao rezultat dobija se cista koja u akvarijumu moze bez ribe provesti mnogo nedeja.Eto na pomolu  nove kataklizme.(raspoloziva literatur kaze "ick" bez ribe moze  48 h .Vi ribe lecite u odvojenij posudu tih 48 -60h.VRacate izlecene ribe u mislite siguran(bez parazita) akvarijum ,kad ono Prc.....,Parazit je tu i strpljivo ceka  vase "Izlecene "ribe ili sto je jos gora varijanta  novokupljene (ukoliko su one predhodne nesretnice uginule)Strasno!!!   Ionda neko meni prica o tezini nauke.Da se vratimo na  kombinovanje gena u gore pomenutom spajanju jedara.ETo dragi moji mogucnosti za stvaranje novih rasa.Kakao?Evo kako.Predpostavimo da su se u istom akvarijumu  u isto vreme  nasle obe forme :tropska i ona nasa .I kao slucajno se srele ,pao sex  i ......Lele i ribama i njihovom gazdi.OVO se prijatelji moji zove hibridizacija .Zato kazem ...lele.Da smanjim neozboljnost ponovicu to ovako.Kao rezultat konjugacije objedinjen je geneticki materijal dve razlicite populacije ,dobijen je hibrid koji je kao po pravilu vrlo verovatno otporniji na zivotne nezgode a samim tim i nase lekove.(U temi soljenje vode ja rece "ne so za Ick.Sada kada su se stvari  promenile mozda bas so pomogne..Sta mislis Ciro?Pitam te ovo imajuci u vidu nas razgovor od pre neki dan)   Moram na pauzu.(nije to sto mislitae,moram da jedem)



__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 19.01.2004 u 14:15 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

                   Sada ja 05 :11     nastavljamo sutra .O no najvaznije tek predstoji.LECENJE!!!!!!

__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Peca
Gost
Avatar

Gost
Poluautomatski menjač pelena

Član od: 10.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 709
Pol: Muški
Poslato: 19.01.2004 u 20:51 | IP Prijavljen Citiraj Peca

Odlično, samo nastavi sa ovakvim temama!

Ubaci neku fotku, skicu ili slično ako imaš.



__________________
Peca
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Peca's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Peca
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 20.01.2004 u 01:53 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

                   Peco,bice i slika ,mada po tom pitanju moram da konsultujem Ciru koliko toga vredi poslati.Vidis da coveku slike pocinju da prave problem.

__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Heliaca27
Član
Avatar

Član

Član od: 03.02.2003
National Flag of Srbija Srbija, Subotica
Poruka: 39
Pol: Muški
Poslato: 20.01.2004 u 08:06 | IP Prijavljen Citiraj Heliaca27

ne znam ali meni se ovo jako svidelo

Octopus svaka cast!     5



__________________
pinki®
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Heliaca27's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Heliaca27
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 21.01.2004 u 00:30 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

                Vec dva dana ne stizem da zavrsim pricu."obaveze"Pa hajde da se vratimo na zapoceto..

                 Razmotricemo sada jos jednu granu u ciklusu gore pomenutog parazita.Po nekim autorima  polni proces je moguc kod ich. i kada slobodno plivajuca forma koja je vec pomenuta u gornjem Tekstu nadje domacina tj.ribu.Novodobijeni paraziti ,u ovom slucaju,su sa novim genotipom i moguce bolje prilagodljivi na nevolje.(nas lek)

                  U svom gornjem izlaganju govorila sam, moze se tako reci o izabanom tipu parazita.Ni u jednom od tekstova ,u literaturi koju ja posedujem (verujte mi da je ima za neciji ukus mozda i previse)nisam naisla na diskusiju o razlici izmedju nasih i juznih parazita.Razlika naravno postoji.Zbog toga cu  probati da o  tome kazem nesto iskljucivo iz svog iskustva.

                   Nasi domaci paraziti  (mislim da sam ovo vec pomenula)Su dosta krupniji od tropskih i kjarakterise ih klasican tip razmnozavanja:deljenje se obavlja u cisti rastenja a ne na domacinu .Shodno tome  brzina razvoja bolesti je sporija nego kod tropskog tipa.Dakle ako se ovaj tip ne leci ,postaize uzasan ucinak tek za 6-10 dana svog prisustva u akvarijumu.Na ribi zarazenoj tropskom formom  moze se primetiti da su tacke kao oslonjene jedna na drugu (Cesyto nisu jasno odvojene )Takodje se uocavaju mali paraziti koji se razvijaju tik do velikih.Sve ovo je rezultat malo ranije navedenog nacina razmnozavanja gde nema napustana domacina .Zbog ovoga kod tropskok tipa izgleda da odrasli  paraziti razvijaju nesto sto bi nama licilo na formiranje pupoljaka.Cela slika je ,da je malo jasnije priblizim ovakva:veliki proj novoformiranih parazita(malih)u krug  okruzuje starije parazite(njihove mame).Zbog ove mogucnosti "nesilaska sa ribe tropska tropska forma ima veliku brzinu sirena invazije vezanu za jednu konkretno jedinku domacina.Vrlo cesto shodno tome napadnuta riba ovom formom izgleda kao bukvalno oglodana(uh malo jak izraz)Takvoj ribi na zalost nema spasa. U mom daljem izlaganju opisacu vam primer dijagnostike i lecenja tropske forme.Sad malo pauza.Vraticu se kasnije.



__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Peca
Gost
Avatar

Gost
Poluautomatski menjač pelena

Član od: 10.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 709
Pol: Muški
Poslato: 21.01.2004 u 00:41 | IP Prijavljen Citiraj Peca

Nadam se da slike nisu VELIKI problem, jer dobre teme moraju da imaju i dobre slike.

__________________
Peca
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Peca's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Peca
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 21.01.2004 u 06:02 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

Click on image to open in new window

__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 21.01.2004 u 09:32 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

Click on image to open in new window



__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 21.01.2004 u 09:35 | IP Prijavljen Citiraj Octopus



__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 21.01.2004 u 09:38 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

Click on image to open in new window

__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Octopus
Gost
Avatar

Gost

Član od: 13.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 1014
Pol: Muški
Poslato: 22.01.2004 u 02:37 | IP Prijavljen Citiraj Octopus

               Snimak parazita elektronskim mikroskopom.

__________________
Octopus
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Octopus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Octopus
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 23.01.2004 u 04:34 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Sve pohvale za zapoceto.

Nisi jos pocela da pises o lecenju, a mene vec zanima kako se riba suprotstavlja parazitu koji se hrani sluzokozom. Konkretno sta si probala da pojacas otpornost riba. Ako se radi o borbi antitela sa Ich, onda je nekakva prevencija samo hrana i odrzavanje akvarijuma, ako je u pitanju sama sluz, onda tu moze i neka hemija da bude od koristi.

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Skok na forum Ukupno strana: 3 1 2 3

  Pošalji odgovorDodaj temu

 
Verzija za štampu Verzija za štampu
Vi ne možete slati nove teme
Vi ne možete odgovarati na poruke
Vi ne možete brisati svoje poruke
Vi ne možete menjati svoje poruke
Vi ne možete praviti nove ankete
Vi ne možete glasati na anketama

Ova strana je generisana za 0.2344 sekundi. Powered by SOOP Portal version Raven RC2