Aktivne temeAktivne teme  Prikaži spisak članova forumaSpisak članova  Pretraga forumaPretraga  PomoćPomoć
  RegistracijaRegistracija  PrijavaPrijava
 
Navigacija na sajtu

Statistika
Osoba na sajtu: 43
Gostiju: 43
Robota: 0
Članova: 0
Broj članova: 4346
Najnoviji korisnik foruma: Stole75
Najviše poseta: 316
Dana: 11.03.2017
Članova [0], Gostiju [309]

Poslednjih 10 poruka
Vidi zadnju poruku Skalari - mrest - pitanje
Autor: Vedry
Forum: Ribe - Mrest

Poslata: 24.05.2020 u: 13:10

Vidi zadnju poruku Šta još od životinja imate?
Autor: Milos87popovic
Forum: Ostale životinje

Poslata: 14.10.2019 u: 12:01

Vidi zadnju poruku zamena vode
Autor: Luna5
Forum: Voda

Poslata: 21.02.2019 u: 16:25

Vidi zadnju poruku Preporuka biljaka za novi akvarijum
Autor: Dario
Forum: Biljke

Poslata: 05.08.2018 u: 10:22

Vidi zadnju poruku test
Autor: Srle
Forum: Ostalo

Poslata: 19.11.2017 u: 10:47

Vidi zadnju poruku Poklanjam 2 akvarijuma
Autor: dr Bouz
Forum: Ostalo

Poslata: 09.09.2017 u: 12:17

Vidi zadnju poruku Projekat prvog ciklidnog akvarijuma
Autor: Nikouro
Forum: Ribe - Ciklidi

Poslata: 23.04.2017 u: 22:26

Vidi zadnju poruku Bela tetra napada crny
Autor: Dario
Forum: Ribe

Poslata: 18.08.2016 u: 19:17

Vidi zadnju poruku problem spoljasnji filter
Autor: Dario
Forum: Ostalo

Poslata: 18.08.2016 u: 19:01

Vidi zadnju poruku Gupike i borac....
Autor: Blacky
Forum: Ribe

Poslata: 23.06.2016 u: 20:58


Traži
 
Web www.akvaristika.org

AdSense

   
Moj morski akvarijum
 Akvaristika » Moj morski akvarijum
Tema Naslov: More blog! Pošalji odgovorDodaj temu
Skok na forum Ukupno strana: 7 1 2 3 4 5 6 7
Autor
Poruka Predhodna tema | Sledeća tema 
boban_nz
Urednik


Urednik

Član od: 08.02.2003
Poruka: 501
Pol: Nije unešeno
Poslato: 12.09.2009 u 11:12 | IP Prijavljen Citiraj boban_nz

Mozda bi trebao da razdvojis jednokratne troskove od troskova odrzavanja akvarijuma pa da tako jos vise svima priblizis ovu problematiku.

Bas nesto gledam te cene jer hocu da formiram jedan akvarijum kod kuce, tek za igru. To bi bila drugacija postava jer bi i skimmer bio prisutan a on kosta skoro 1/3 do 1/2 svega navedenog. Ako se tu jos doda i dodatna oprema, recimo kalcijum reaktor itd onda sve to daleko premasuje ovde pokazane troskove. Napisacu to kad dodje vreme za to.

Inace i ova navedena postavka deluje dobro, cak sta vise odlicno,  mada je i to za mnoge preskupo. Pitanje je sta ce biti kada dodje vreme da se menja ta podloga. Ja licno sam vise privrzen fleksibilnosti odnosno manjoj zavisnosti od jednog proizvodjaca.




__________________
Sometimes there are things you just can't resist doing

www.beke.co.nz
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi boban_nz's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor boban_nz Poseti boban_nz's Homepage
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 12.09.2009 u 21:31 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Moja osnovna ideja u izbegavaju skimera nije bila cena, iako to nije zanemarljiv motiv. Prosto sam tragao za nečim što mi ne bi uzimalo više vremena od prosečnog slatkovodnog i nekako taj Leng Sy ekometod se nametnuo. Sad koliko je to dobro ili nije ne znam, nemam iskustvo da uporedim. Voleo bih jednom da imam dva slična sistema, da pocepam iste korale u svaki, pa da poredi metode. Ali daleko sam od toga.

Pitanje "čarobnog mulja" se naravno provlači na sve strane, Eco-system ima konkurenciju, ne mogu sad da se setim imena. Kontam da oni to kupe lopatama iz nekih pećina ili nešto slično. Ako je verovati onoj hemijskoj analizi koja prati pakovanje to može i da se smućka od PA hemikalija uz neki argonit i sl. Stvar u suštini nije jeftina. I tako dolazimo do zamene. Pošto imam samo pola propisane količine za moju litražu valjalo bi da dodam još 5 kila, a to ću možda da napravim uporedo sa novim sumpom koji treba da bude dvostruko veći i sa ne daj bože komorom za skimer. Budući da je sadašnjih 5 kila došlo iz Londona u dva dela imam iskustvo dodavanja. Ne treba mnogo opisa, svi znaju kako izgledaju Dunav i Sava kad se zamute. Ali organizmi nisu pokazali da im je to smetalo.

Noćas sam cele noći slagao kamenje iznova, zato što sam bio rešio da na brzinu sklonim podlogu sa dna. Završilo se tako što sam svaki kamen pomerio i sve počistio. Gomila mulja je bila u akvarijumu i pored redovnog sifoniranja. Verujem da je dobar deo tog mulja iz onih kantica koje sam skupo platio i to kaže da pri dodavanju treba poraditi na nekom elgantnijem metodu od smuti pa prospi.

Postoji taj mogući problem kada mulja ima koliko je propisano, a to je bar 3 cm dubine, da se na dnu toga razvija ko zna kakva hemija, podizanje tada može da bude problem i ne znam na koji ću se način sa time nositi. Pomislio sam da napravim dva odeljka za alge koji mogu da rade uporeno ili na smenu. To bi rešilo moguća trovanja pri poromeni podloge.

A sa druge strane možda je metoda stvarno tako divna da su svi ti strahovi bezrazložni. Nemam pojma, nemam sa kim po tom pitanju ni da se posavetujem.

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Diabolique
Član


Član

Član od: 08.01.2006
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 69
Pol: Muški
Poslato: 14.09.2009 u 02:28 | IP Prijavljen Citiraj Diabolique

Uhh, kako dobra tema. Skoro nisam naleteo na ovako čitljivo štivo. Koliko je bilo zanimljivo čitati ovu temu govori da ustajem za posao za 4h.

Nisam primetio do sada sliku kompletnog akvarijuma. Bilo bi lepo da slikaš ceo akvarijum i ceo sump.
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Diabolique's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Diabolique
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 15.09.2009 u 00:34 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Diabolique, prema noćašnjem učešću u "slanom" forumu cenim da će se uskoro pojaviti još jedan morski akvarijum. 

Evo nekoliko slika. Ne mogu da prikažem  celinu bez pomeranja stvari po kući, a to mi se ne radi. Akvarijum razdvaja nešto što mi doživljamo kao trpezariju od onoga što zovemo dnevnom sobom.

Leva strana...na kojoj se vidi da ni posle godinu dana nisam uradio "češalj" za preliv, tako da je voda još uvek ispod nivo poklopca. Naravno nisam uradio ni lajsne sa donje strane.

Click on image to open in new window

Desna strana...na kojoj se vidi čokoladno mleko koje Dunja nije stigla da popije.

Click on image to open in new window

Bočna, moja omiljena...ali fotografija poravnava 120cm dubine.

Click on image to open in new window

Aiptasia u trenu posle gutanja Tetrine granule. Te su anemone tako divna gamad. Slikano nedavno, pre vađenja podloge.

Click on image to open in new window

I Xenie, kojih nikad nije dosta...

Click on image to open in new window

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 15.09.2009 u 00:53 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Citiraj: boban_nz
Mozda bi trebao da razdvojis jednokratne troskove od troskova odrzavanja akvarijuma pa da tako jos vise svima priblizis ovu problematiku.

Na ovaj deo nisam stigao da odgovorim.

U suštini počeo sam sa opremom koju sam imao, ali je sada sve što je u sistemu, osim akvarijumu koji služi kao sump novokupljeno. Otuda su podaci dati u tabeli na prethodnoj strani jednokratni troškovi opremanja jednog takvog sklopa.

Troškovi održavanja u sušti podrazumevaju so, testove, vodu i osvetljenje. Sve stavke zavise od veličine akvarijuma, načina filtriranja i održavanja. U mom slučaju godišnji trošak koji predviđam ili sam imao je:

  • Kanta soli od 20kg oko 40E
  • Testovi traju oko godinu dana zavisno od toga koliko se i šta se meri (ovde je pakovanje, zavisno od proizvođača, od 6-10E, pa to treba pomnožiti sa brojem činilaca koji se prate)
  • RO/DI aparat takođe pokriva oko godinu dana rada, uz troškove zamene delova od oko 60E (* taj sam trošak zaboravio da stavim u tabelu - obnavljanje mog starog RO je koštalo oko 150E, dakle kao neka trenutna tržišna vrednost novog)
  • Osvetljenje uz četiri lampe koje imam uz godišnju zamenu je 100-150E.

U suštini godišnje ode jedan vrlo solidan slatkovodni akvarijum. Da li je vredelo do sada? Ni sam ne znam. Uživa se više, ali ostaje pitanje šta bi čovek mogao da napravi za te pare od slatkovodnog akvarijuma?

 

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Diabolique
Član


Član

Član od: 08.01.2006
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 69
Pol: Muški
Poslato: 15.09.2009 u 01:27 | IP Prijavljen Citiraj Diabolique

Citiraj: Rogus

Diabolique, prema noćašnjem učešću u "slanom" forumu cenim da će se uskoro pojaviti još jedan morski akvarijum. 



Odlična procena.
Akvarijum je već tu, doduše prilično je prazan, ali kakav je takav je, moj je, a ja ću za koji dan napraviti temu.


Citiraj: Rogus
U suštini godišnje ode jedan vrlo solidan slatkovodni akvarijum. Da li je vredelo do sada? Ni sam ne znam. Uživa se više, ali ostaje pitanje šta bi čovek mogao da napravi za te pare od slatkovodnog akvarijuma?


Pa sam si rekao da se uživa više, što je sasvim vredno uloženog novca i truda. Ja bih dodao da se uživa mnogo više. Od kako se igram sa morskim ponovo sam počeo, kao i na početku bavljenja akvaristikom, da sedim ispred akvarijuma da ga gledam i uživam. Verujem da nisam jedini.

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Diabolique's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Diabolique
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 22.09.2009 u 20:47 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Buratino!!!

Posle više od deset godina priželjkivanja i čekanja konačno sam došao do lepog primerka vrste Chelmon rostratus. Riba je "odležala" nedelju dana kod uvoznika.

Jutros kada sam došao da je pogledam i uzmem obitavala je na dnu između kamena i zadnjeg stakla. Odavala je utisak prilično poplašenog stvora, ali istovremeno bez vidljivih tragova dugog puta. Prilično krupna riba u ovom slučaju, pa je to mogući razlog što je dobro podnela tumbanje.

Posle sata aklimatizacije u kanti uz postupno mešanje vode manjim sudom sam je ubacio u karantinski akvarijum oko 13 časova. Taj se akvarijum vrti još od one priče sa klovnom, dakle nekih 9 meseci. Vodu menjam povremeno i ne hranim iako je unutra nekoliko rakova samca i puževa. Tu su i aiptasie i to je druga namena karantina da održava njihovu populaciju i omogući da po potrebi određeni broj manjih kamenova "zarazim" ovim stvorovima.

Večeras kada sam stigao oko 20:00 Nosonja je gurao svoj rostrum u rupe po kamenju tražeći obrok. Sačekaću da vidim da li će da klopa aiptasie. Sutra po podne planiram da mu ponudim prvu smrznutu klopu. Takođe već nekoliko dana bućkam artemiju.

Slike su kao što smo već navikli osrednje do žalosne, al' svetla ima samo 11W.

Click on image to open in new window

Click on image to open in new window

Click on image to open in new window

Ako sve bude bez problema, ne planiram da ga u ovih 50l držim duže od deset dana .

 

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Diabolique
Član


Član

Član od: 08.01.2006
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 69
Pol: Muški
Poslato: 23.09.2009 u 02:56 | IP Prijavljen Citiraj Diabolique


Lepota...
Mislim da je ovo riba koju bi svaki akvarista voleo da ima.
Po netu kruže priče da je težak za držanje, da li je tako?
Nadam se da ćeš nas redovno izveštavati o tome kako se privikava, čime je hraniš, da li gricka crve i korale...

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Diabolique's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Diabolique
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 23.09.2009 u 10:35 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Videćemo već kakav će da bude. Inače ova poslednja slika odgovara pravoj veličini ribe (kod mene je 19' monitor na 1280x1024).

Davno, dok  je još bio član sajta, Laza Octopus je na moje oduševljenje ovom ribom kazao da to razume, ali da u slučaju nabavke moram da zaboravim na mnoge reef organizme. Naravno tu je i ta priča sa privikavanjem na ishranu i mnoga svedočanstva o brzom gubljenju ovih riba usled odbijanja da uzimaju hranu.

Sa druge strane masovno je preporučen u slučajevima invazije Aiptasia.

Meni se ovo učinilo kao jednostavna algebra, koja je najčešće promašena kad nastupe slični problemi sa morskim organizmima.

I tako sam u radnjici kupio Aiptasia-e, u tom trenutku nisam baš bio siguran da lepe sase jesu od tog soja, jer ih uživo nisam video, a nisam ih ni jurio po netu. Međutim pošto je moj plan bio da ih nabavim i pošto je na kamenju bila i divna crvena makroalga i nekoliko vrsta crva cevaša (takođe otpisani kad je C.rostratus u pitanju) nije bilo dileme. Jedni strah koji se kasnije javio, kada se potvrdilo da sam kupio Aiptasia sp., bio je da li ću nabaviti svoju ribu pre nego ove zagospodare akvarijumom. (Važno je napomenuti, mislim da već jesam, da su prodavci u radnjici ove anemone pokušali da predstave kao crve perjare ili tako nešto. U većini akvarijuma na tom mestu sam kasnije video ove organizme i zato skrećem pažnju svim mogućim kupcima koji nemaju nameru da nabavljaju bakroprugog nosonju da budu oprezni.)

Što se tiče ubijanja Aiptasia i to se pokazalo kao moguće. Probao sam dva rastvora. Budući da u kući imam samo vinsko sirće, od kiselih rastvora izbor je pao na limunov sok. Špric, igla i ubadanje u usta. Ako se dobro potrefi anemona se "istopi" za sat. Nisam preterivao sa brojem anemona i nisam upotrebio nikad više od 5ml soka u jednom pokušaju. Budući da mi je ph padao usled dolivanja RO/DI vode odlučio sam se da probam nešto bazno. Izbor je koncentrovani rastvor masne sode (NaOH). Ista količina 5ml i isti način primene. Ispostavilo se da iz razloga koji još uvek ne razumem NaOH u slanoj vodi obrazuje koloidne granule koje su sklone da se talože na mestima gde protok nije dovoljno jak. I tako sam ubio nekoliko anemona zajedno sa Discosoma-ma koje su bile oko njih.

Samo ubijanje se ispostavio kao nepotrebno i možda čak i nepoželjno, jer je riba stigla i šta više veće oladila Aiptasia-e u karantinu na pola prethodnog broja. Znači zaliha koja tamo nije bila mala neće potrajati više od 2-3 dana! Svakako već danas moram da joj ponudim nešto drugo. Ko zna možda se ispostavi da je ribetina već naviknuta i na tako nešto.

 

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Goxxx
Zaslužni član
Avatar

Zaslužni član

Član od: 04.01.2004
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 270
Pol: Muški
Poslato: 23.09.2009 u 18:32 | IP Prijavljen Citiraj Goxxx

Cestitam,
nego ako tako brzo tamani aiptasie u karantinu, trebace ti veci aq. za gajenje istih...



__________________
GOX
Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Goxxx's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Goxxx Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Goxxx
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 24.09.2009 u 22:38 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Definitivno Goxxx i meni se čini da je to dobar izgovor za bar duplo veći "karantin" koji odavno pomišljam da stavim u tu sobu.

Nije dirao samo nekoliko najvećih primeraka ovih anemona (mada su i one nešto smanjile dužinu drške i povukle se u rupe), a verujem da će uskoro početi da plevi i po njihovoj "krunici". Na staklu pretekne samo prstenčić stopala i to je zgodna prilika da proverim koliko će se aiptasije uspešno vraćati u život iz tog ostatka. Zanimljivo je da prilikom usisavanja plena proizvodi sasvim čujan zvuk koji baš i ne umem da opišem.

Večeras sam mu seckao škampe. Mislim da su bili komadi bili ne dovoljno sitni za njega. Muljao je i sitnio ih, a koliko i da li je jeo ne znam. Juče nije hteo da proba sitne komade krakova lignji. Artemija mu je isuviše sitna, moraću sačekati da majmunčići još porastu.

Evo slika još jednog zanimljivog bića. Žuću je doneo Ćira sa Egeja oko poluostrva Kasandre. Ima tome možda i tri-četiri nedelje. Odbacio je krunicu i 3 cm tela narednog dana, crevce u kojem se skriva je mestimično počelo da popušta i nisam verovao da će se povratiti. Pre neko veče primetim da je promolio vrh nove krunice. Onda je došao Nosonja pa sam Žuću iz karantina prebacio u veći akvarijum. A večeras je klovnova anemona nadam se rešila da se vrati u život te je Morona izbacila iz rupe u kojoj su danima čamili zajedno. Onda se ovaj frustrirao i valjda odlučio da napravi reda i u to ime je pomerio nekoliko manjih kamenova i srušio potpornu tvorevinu koju sam složio za dva crva i tako su njih dvojica završili u ćošku.

Click on image to open in new window

Click on image to open in new window

 

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 24.09.2009 u 22:44 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Žuća je stigao mesec dana kasnije, a ovaj drugi, drug Tropski, je pre otprilike mesec dana počeo da promalja svoju novu krunicu što se i videlo na nekim prethodnim slikama.

Zanimljivo je gledati kako se hrana kreće niz "pera". Kriterijum šta je hrana a šta ne je njima znan. Ono što im ne prija u trenu se odlepi sa "pera".

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 02.10.2009 u 00:30 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Chelmon the fearsome!

Ima već četiri dana kako sam ga prebacio u osnovni akvarijum.

Naime u nedelju veče kada smo se vratili sa porodičnog vikenda shvatih da je pojeo gotovo sve aiptasie u karantinskom akvarijumu. Kažem gotovo sve jer su dve najveće, čiji je disk bio oko 3 cm, bile pocepane na pola. Nekako sam očekivao da njih neće dirati, baš su bile velike i sa debelim pipcima. Takođe sam ustanovio da su i dve egejske kozice nestale. Budući da u tom momentu još uvek nisam bio siguran koliko dobro prihvata smrzutu hranu koju sam mu nudio odlučio sam da ga prebacim u veliki akvarijum.

Sat vremena mešanja voda i Nosonja je prešao u novu sredinu. Trebalo mu je samo 15 minuta da izviri iz rupe u koju se sklonio. Posle pola sata ponašao se kao da je odavno tu, odnosno plivao je slobodnije nego u karantinskom akvarijumu.

Prvog dana pojeo je sve crvolike stvorove koji su bili prisutni. Zatim su počele da nestaju aiptasie. Trenutno vidim po neku veću uglavnom prepolovljenu. Primetio sam da čupka parče jednog mekog korala koj je ostalo na kamenu pošto sam otkinuo većinu životinje da bih je premestio na drugi kamen.

I ono što je važno, sad je sasvim sigurno da lepo prihvata seckane škampe, školje i lignje.

 

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Rogus
Administrator
Avatar

Administrator

Član od: 15.10.2003
National Flag of Srbija Srbija, Beograd
Poruka: 3443
Pol: Muški
Poslato: 02.10.2009 u 00:53 | IP Prijavljen Citiraj Rogus

Zaboravnih reći da sam nekoliko dana pre nego što je riba prebačena postavio novo T5 osvetljenje. Svetlo je sada otprilike 2 puta jače. Umesto prethodnih 4x36W T8 lampi sada svetli 4x54W T5 i to:

  • 2x JBL Solar Marine Day Ultra
  • 2x Hagen Marine-Glo (plavi deo spektra)

Prilično sam zadovoljan izgledom riba iako se meni više sviđao štimung prethodnih Arcadia lampi.

Imam još jedan par pomenutih lampi, pa se mislim da li da dodam i njih?

 

Povratak na vrh strane Verzija za štampu Vidi Rogus's Lični podaci Traži ostale poruke čiji je autor Rogus Poseti galeriju akvarijuma čiji je autor Rogus
 
Skok na forum Ukupno strana: 7 1 2 3 4 5 6 7

  Pošalji odgovorDodaj temu

 
Verzija za štampu Verzija za štampu
Vi ne možete slati nove teme
Vi ne možete odgovarati na poruke
Vi ne možete brisati svoje poruke
Vi ne možete menjati svoje poruke
Vi ne možete praviti nove ankete
Vi ne možete glasati na anketama

Ova strana je generisana za 0.2656 sekundi. Powered by SOOP Portal version Raven RC2